Re: comment savoir si on a eu la grippe A
Von: ??? ????? (nobody@nowhere.com) [Profil]
Datum: 07.11.2009 11:27
Message-ID: <4af54ba5$0$938$ba4acef3@news.orange.fr>
Newsgroup: fr.bio.medecine
Datum: 07.11.2009 11:27
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Bonjour, Vous avez fait un syndrome grippal assez typique et dans le contexte actuel de circulation virale où on ne retrouve quasiment pas de gripe saisonnière, vous avez probablement fait la grippe a H1N1 pandémique mais sans aucune certitude. Vous soulevez un véritable problème , ne faisant plus de test systématique considérant le grand nombre de cas, on fonctionne sur des critères d'imputabilité qui restent très imparfaits. Tout syndrome grippal répondant à la définition de l'INVS de la grippe A est une grippe A pandémique jusqu'à preuve du contraire. Le problème du test est qu'il n'est pas un contrôle de routine reproductible facilement (réponse trop lente en ambiance épidémique pour servir) et qu'il coute trop cher pour un diagnostic de masse (250 euros de transports des prèlèvements et 160 euros de test qui n'est pas immédiat mais nécéssite une amplification par PCR entre autres). Vous vous posez également une autre bonne question : qu'en est il d'une deuxième stimulation immunaite par la vaccination chez des personnes ayant déjà eu la grippe a pandémique et qui par défénition ne le savent pas? le risque est il si négligeable avec ce nouveau virus? Pour la vaccination, je trouve que l'on est dans du grand comique, et c'est ça la France, l'exception française... si le gouvernement n'avait pas acheté le vaccin, imaginez ce que nous aurions entendu : "c'est irresponsable, on préfère laisser mourir les gens...." et là nous avons l'argumentaire inverse avec "c'est un scandale on veut nous tuer avec un vaccin expérimental...certains crêtins y voient même une tentative d'empoisonement généralisé orchestrée dans l'ombre (fragments mortels de H5N1 mêlés aux vaccins) et d'autres crêtineries du même acabit. Quels sont les faits tangibles pour ce vaccin : est il si expérimental ? NON, pour le Pandemrix(GSK) et Foncetria(NOVARTIS), ils sont produits sur de l'oeuf, inactivés, fragmentés comme depuis des dizaines d'années, on leur a effectivement adjoint un adjuvant actif pour diminuer la dose d'antigène necessaire : AS03 pour pandermix et MF59 pour Foncetria. Ces adjuvant sont des squalènes, substance naturelle lipidique issue en particulier de la graisse de requin (d'où le nom), et déjà utilisée pourle MF59 dans le vaccin GRIPGUARD depuis 1997 (plus de 45 millions de doses injectées), AS03 a été utilisé chez plus de 30000 volontaires dans les essais cliniques en cours (h5n1, h1n1, malaria, grippe saisonnière...). Le troisième vaccin ne contient aucun adjuvant il s'agit du Celvapan (BAXTER), mais un peu diffèrent car à base de virus entier inactivé et non de fragments, mais cultivé sur cellules Vero et non sur l'oeuf. Pour le conservateur thiomersal (mercure) , c'est une farce, les doses sont infimes, non toxiques, et il ést présent de longue date dans plusieurs vaccinations sans incident majeur. J'ajoute que la FRANCE a un système de contrôle et de sécurité sanitaire que l'on peut prendre pour exemple n'en déplaise aux détracteurs habituels. Certes il y a eu Tchernobyl avec le nuage magique qui frôle sans toucher l'hexagone c'est un fait... Mais en terme de vaccination, il faut fonctionner dans le cadre du rapport bénéfice/risque et à priori, jusqu'à preuve du contraire, ce rapport est favorable, à la lecture des éléments actuels, vous avez plus de chance de mourir de la grippe pandémique que de présenter un effet indésirable grave consécutif à la vaccination. Là, c'était les faits, maintenant il y a la rumeur tenace, parfaitement orchestrée, qui insinue la peur et crée le doute, y compris chez ceux qui devraient détenir le savoir sur le sujet : Les médecins et les professions de santé...Elle reste infondée, à l'opposé d'un argumentaire scientifique mais fait appel aux peurs archaiques refoulées en chacun de nous. Le résultat, une catastrophe, un chiffre qui reste à controler montre que moins de 10% des médecins hospitaliers se sont faits vaccinés... Moi même et certains de mes collègues proches, avons cédé à la rumeur, notre hopital avait organisé deux séances vaccinales les 5 et 6 novembres et 12 et 13 novembre prochains, j'aurais du être vacciné le 5, je me suis défilé, par bêtise, disant qu'il fallait mieux un peu attendre par exemple le 12 ou le 13 novembre. J'irai le 12 non sans une petite crainte plutot irrationelle mais bien là. Il en est de même pour les infirmières, aide soignantes et agents de service hospitalier, qui ont déserté la vaccination, dans mon service une très faible minorité se sont inscrits. Le virus H1N1 pandémique ne tuera pas plus très probablement, mais il tuera plus de jeunes entre 10 et 45 ans que la grippe saisonnière, sa mortalité intrinsèque par "grippe maligne" est d'ailleurs sensiblement plus élevée (de 10 à 100 fois...), 1/100000 à 1/10000 contre 1/1000000 pour la saisonnière... J'espère que nous ne regretterons pas trop vite nos comportements quand la bise sera venue...[ Auf dieses Posting antworten ]
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- Cath (08.11.2009 13:24)
- - (08.11.2009 21:41)
- olivier (08.11.2009 21:50)
- Cath (09.11.2009 17:16)
- PAP (09.11.2009 18:25)
- - (09.11.2009 19:07)
- Anne G (09.11.2009 19:43)
- geme (11.11.2009 23:36)
- Raymond SCHMIT (12.11.2009 00:04)
- geme (12.11.2009 14:55)
- Raymond SCHMIT (12.11.2009 23:43)
- AP (12.11.2009 17:28)
- Cath (09.11.2009 21:04)
- Cath (09.11.2009 21:31)
- Cath (09.11.2009 23:00)
- Colibri (11.11.2009 11:31)
