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Re: comment savoir si on a eu la grippe A

Von: ??? ????? (nobody@nowhere.com) [Profil]
Datum: 07.11.2009 11:27
Message-ID: <4af54ba5$0$938$ba4acef3@news.orange.fr>
Newsgroup: fr.bio.medecine
Bonjour,
Vous avez fait un syndrome grippal assez typique et  dans le contexte actuel
de circulation virale où on ne retrouve quasiment pas de gripe saisonnière,
vous avez probablement fait la grippe a H1N1 pandémique mais sans aucune
certitude.
Vous soulevez un véritable problème , ne faisant plus de test
systématique
considérant le grand nombre de cas, on fonctionne sur des critères
d'imputabilité qui restent très imparfaits. Tout syndrome grippal
répondant
à la définition de l'INVS de la grippe A  est une grippe A pandémique
jusqu'à preuve du contraire. Le problème du test est qu'il n'est pas un
contrôle de routine reproductible facilement (réponse trop lente en ambiance
épidémique pour servir) et qu'il coute trop cher pour un diagnostic de masse
(250 euros de transports des prèlèvements et 160 euros de test qui n'est pas
immédiat mais nécéssite une amplification par PCR entre autres).
Vous vous posez également une autre bonne question  : qu'en est il d'une
deuxième stimulation immunaite par la vaccination chez des personnes ayant
déjà eu la grippe a pandémique et qui par défénition ne
le savent pas? le
risque est il si négligeable avec ce nouveau virus?
Pour la vaccination, je trouve que l'on est dans du grand comique, et c'est
ça la France, l'exception française... si le gouvernement n'avait pas
acheté
le vaccin, imaginez ce que nous aurions entendu : "c'est irresponsable, on
préfère laisser mourir les gens...." et là nous avons
l'argumentaire inverse
avec "c'est un scandale on veut nous tuer avec un vaccin
expérimental...certains crêtins y voient même une tentative
d'empoisonement
généralisé orchestrée dans l'ombre (fragments mortels de H5N1
mêlés aux
vaccins) et d'autres crêtineries du même acabit.
Quels sont les faits tangibles pour ce vaccin : est il si expérimental ?
NON, pour le Pandemrix(GSK) et Foncetria(NOVARTIS), ils sont produits sur de
l'oeuf, inactivés, fragmentés comme depuis des dizaines d'années, on
leur a
effectivement adjoint un adjuvant actif pour diminuer la dose d'antigène
necessaire : AS03 pour pandermix et MF59 pour Foncetria. Ces adjuvant sont
des squalènes, substance naturelle lipidique issue en particulier de la
graisse de requin (d'où le nom), et déjà utilisée pourle MF59
dans le vaccin
GRIPGUARD depuis 1997 (plus de 45 millions de doses injectées), AS03 a
été
utilisé chez plus de 30000 volontaires dans les essais cliniques en cours
(h5n1, h1n1, malaria, grippe saisonnière...).
Le troisième vaccin ne contient aucun adjuvant il s'agit du Celvapan
(BAXTER), mais un peu diffèrent car à base de virus entier inactivé
et non
de fragments, mais cultivé sur cellules Vero et non sur l'oeuf.
Pour le conservateur thiomersal (mercure) , c'est une farce, les doses sont
infimes, non toxiques, et il ést présent de longue date dans plusieurs
vaccinations sans incident majeur.
J'ajoute que la FRANCE a un système de contrôle et de sécurité
sanitaire que
l'on peut prendre pour exemple n'en déplaise aux détracteurs habituels.
Certes il y a eu Tchernobyl avec le nuage magique qui frôle sans toucher
l'hexagone c'est un fait... Mais en terme de vaccination, il faut
fonctionner dans le cadre  du rapport bénéfice/risque et à priori,
jusqu'à
preuve du contraire, ce rapport est favorable, à la lecture des
éléments
actuels, vous avez plus de chance de mourir de la grippe pandémique que de
présenter un effet indésirable grave consécutif à la
vaccination.
Là, c'était les faits, maintenant il y a la rumeur tenace, parfaitement
orchestrée, qui insinue la peur et crée le doute, y compris chez ceux qui
devraient détenir le savoir sur le sujet : Les médecins et les professions
de santé...Elle reste infondée, à l'opposé d'un argumentaire
scientifique
mais fait appel aux peurs archaiques refoulées en chacun de nous.
Le résultat, une catastrophe, un chiffre qui reste à controler montre que
moins de 10% des médecins hospitaliers se sont faits vaccinés... Moi
même et
certains de mes collègues proches, avons cédé à la rumeur,
notre hopital
avait organisé deux séances vaccinales les 5 et 6 novembres et 12 et 13
novembre prochains, j'aurais du être vacciné le 5, je me suis
défilé, par
bêtise, disant qu'il fallait mieux un peu attendre par exemple le 12 ou  le
13 novembre. J'irai le 12 non sans une petite crainte plutot irrationelle
mais bien là.
Il en est de même pour les infirmières, aide soignantes et agents de service
hospitalier, qui ont déserté la vaccination, dans mon service une
très
faible minorité se sont inscrits.
Le virus H1N1 pandémique ne tuera pas plus très probablement, mais il tuera
plus de jeunes entre 10 et 45 ans que la grippe saisonnière, sa mortalité
intrinsèque par "grippe maligne" est d'ailleurs sensiblement plus
élevée (de
10 à 100 fois...),  1/100000 à 1/10000 contre 1/1000000 pour la
saisonnière...
J'espère que nous ne regretterons pas trop vite nos comportements quand la
bise sera venue...



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